Vergleich Apple Watch Ultra und Garmin Fenix 8 Pro

Grüßt Euch ganz herzlich.


Mit diesem Thema möchte ich gerne die Apple Watch (Ultra) mit der Garmin Fenix 8 (Pro) hinsichtlich vor allem wichtiger Gesundheitsfunktionen vergleichen.


Mit folgenden Unterschieden möchte ich gern den Anfang machen und würde mich über weitere wertvolle Beiträge sehr freuen.


Apple Watch (Ultra)/Garmin Fenix 8 (Pro) - Bestimmung der VO2max: die VO2max ist nach derzeitigem Wissensstand ein sehr wichtiger medizinischer Parameter für die Gesundheit. Laut vielen Berichten misst die Garmin Fenix 8 (Pro) im Vergleich zu der Apple Watch (Ultra) die VO2max deutlich präziser, unter anderem durch die Verwendung von Firstbeat Analytics (seit 2020 Garmin-exklusiv).


Apple Watch (Ultra)/Garmin Fenix 8 (Pro) - Automatische Erkennung von Herzrhythmusstörungen: zwar bietet die Garmin Fenix 8 (Pro) auch eine EKG-Funktion und damit eine Erkennung von Herzrhythmusstörungen, jedoch muss diese Funktion/App aktiv durch den Anwender gestartet werden. Bei der Apple Watch (Ultra) läuft die Erkennung von Herzrhythmusstörungen automatisch im Hintergrund ohne dass hierfür die App Herz aktiv gestartet werden muss.



[Betreff vom Moderator bearbeitet]

Originaltitel: Vergleich Apple Watch (Ultra) und Garmin Fenix 8 (Pro) (im gesundheitlichen Bereich) - Viele wertvolle Beiträge erwünscht

Apple Watch Ultra

Gepostet am 06. Sept. 2025 01:23

Antworten
Frage gekennzeichnet als Höchstrangige Antwort

Gepostet am 06. Sept. 2025 03:07

Lieber PreCognition,


eine kleine Anmerkung zu deiner zitierten Studie:


Bei der von Rob ter Horst veröffentlichten Untersuchung handelt es sich nicht um eine formal wissenschaftliche, begutachtete Studie, sondern um eine persönliche Analyse eines datenaffinen Forschenden, die in erster Linie über seinen YouTube-Kanal verbreitet wurde. Die angewandte Methodik ist weder standardisiert noch kontrolliert, die Datengrundlage beruht auf einzelnen Trainingseinheiten und bleibt damit in Umfang und Vielfalt begrenzt. Entsprechend ist die Aussagekraft eingeschränkt und erlaubt keine belastbaren, generalisierbaren Schlussfolgerungen im wissenschaftlichen Sinn. Vielmehr handelt es sich um eine subjektiv geprägte Datenauswertung, die zwar interessante Hinweise liefert, jedoch nicht den Kriterien einer unabhängigen, methodisch validierten Studie entspricht.


LG, Dutchman

24 Antworten

07. Sept. 2025 01:42 als Antwort auf PreCognition

Hier mal Fakten und Hintergründe


1. Was sagt die GOÄ-Nr. 650?

GOÄ-Nr. 650: „Elektrokardiogramm (EKG) in Ruhe, Ableitung von 1 bis 3 Kanälen“

• Sie ist eine fest definierte Leistung, die ein Arzt nur abrechnen darf, wenn er sie selbst mit einem geeigneten medizinischen Gerät erbringt.


2. Apple Watch – medizinisches Hilfsmittel oder Gadget?

• Die Apple Watch kann ein 1-Kanal-EKG ableiten, technisch korrekt mit elektrischer Ableitung.

• Aber: Sie ist kein zugelassenes Medizinprodukt im Sinne einer Praxis-Hardware für Diagnostik, sondern ein Klassen-IIa-Medizinprodukt für Endanwender.

• Sie dient primär zur Selbstkontrolle des Patienten und nicht als ärztliches Untersuchungsgerät im Praxisbetrieb.


3. Rechtliche und abrechnungstechnische Voraussetzungen

• Ein Arzt darf nur abrechnen, was er selbst fachlich erbracht hat. Dazu gehört die Untersuchung mit einem zugelassenen medizinischen Gerät, das den Fachstandard erfüllt.

• Ein EKG, das ein Patient eigenständig mit der Apple Watch aufgezeichnet und anschließend vorlegt, ist keine ärztlich erbrachte GOÄ-Nr. 650-Leistung.

→ Der Arzt kann hier aber die Auswertung/Befundung abrechnen (z. B. nach GOÄ-Nr. 651: „Befundung eines fremd aufgezeichneten EKGs“).

• Ein Arzt, der selbst die Apple Watch in der Praxis anlegt und eine Ableitung durchführt, bewegt sich in einer Grauzone:

• Die Ableitung ist zwar technisch ein 1-Kanal-EKG.

• Aber das Gerät entspricht nicht dem Standard der ärztlichen Diagnostik.

• Damit wäre die Abrechnung der GOÄ-Nr. 650 rechtlich angreifbar(Revisionssicherheit, Kostenerstattung durch PKV fraglich).


4. Praktische Konsequenz

Für die GOÄ-Nr. 650: Es sollte ein standardisiertes EKG-Gerät genutzt werden.

Für die Apple Watch-Daten:

• Wenn der Patient Messungen mitbringt → Abrechnung der Auswertung (Nr. 651 GOÄ).

• Bei telemedizinischen Konstellationen ist ebenfalls die Befundung abrechenbar, nicht aber die Leistungserbringung im engeren Sinn.


Fazit:

Ein Arzt darf nach GOÄ-Nr. 650 nur dann abrechnen, wenn er mit einem medizinisch zugelassenen EKG-Gerät selbst ein Ruhe-EKG aufnimmt.

Die Apple Watch reicht dafür nicht aus. Sie kann jedoch als Patientendatenquelle genutzt werden, deren Auswertung separat abrechenbar ist (GOÄ-Nr. 651).


Würde sich ein Arzt bei der Bewertung der kardialen Situation ausschließlich auf ein vom Patienten selbst mit einer Apple Watch aufgezeichnetes 1-Kanal-EKG verlassen, ginge damit ein erhebliches Gesundheitsrisiko für den Patienten einher, da der Arzt damit nicht nur gegen die fachlichen Standards und Sorgfaltspflichten der ärztlichen Berufsausübung, sondern auch gegen die rechtlich geforderten Voraussetzungen zur Durchführung standardisierter medizinischer Untersuchungen verstoßen würde.


LG, Dutchman

07. Sept. 2025 02:49 als Antwort auf Dutchman

Hallo Dutchman,


danke für Deinen Beitrag. Ich sehe es als Angehöriger des medizinischen Personals so, dass die fachliche Tiefe und Erfahrung, die ich einbringe, nicht allein durch externe Recherche vollständig eingeholt werden kann. Deine Ausführungen können für andere Leser:innen interessant sein, eine fachlich gleichwertige Diskussion auf Augenhöhe ist hier allerdings nicht gegeben.


Ich werde daher zu weiteren Kommentaren von Dir in diesem Thread nicht mehr Stellung nehmen.


Liebe Grüße 🌷

07. Sept. 2025 04:02 als Antwort auf PreCognition

PreCognition schrieb:

Hallo Dutchman,

danke für Deinen Beitrag. Ich sehe es als Angehöriger des medizinischen Personals so, dass die fachliche Tiefe und Erfahrung, die ich einbringe, nicht allein durch externe Recherche vollständig eingeholt werden kann. Deine Ausführungen können für andere Leser:innen interessant sein, eine fachlich gleichwertige Diskussion auf Augenhöhe ist hier allerdings nicht gegeben.

Ich werde daher zu weiteren Kommentaren von Dir in diesem Thread nicht mehr Stellung nehmen.

Liebe Grüße 🌷

Keiner zwingt dich, Stellung zu nehmen. Du kennst weder mich, noch meine fachliche Expertise. Ich kenne dich zwar nicht, aber eines ist sicher, egal, welche Rolle du im medizinischen Sektor spielst, du bist kein praktizierender Arzt. Denn sonst würdest du die tatsächlichen Abrechnungsmodalitäten, die ich kurz inhaltlich zusammen gefasst habe, tatsächlich kennen.


Wie dem auch sei, so long, ich bin immer für eine sachliche Diskussion auf Augenhöhe offen.


LG, Dutchman

07. Sept. 2025 05:29 als Antwort auf Magnesium

Hi, die garmin ist eine tolle Fitness Watch - auch zu einem hohen Preis. Es gibt auf diversen Seiten aus berufenem Mund einige Vergleiche. Da ich aber im Apple Universum bin, bleibe ich auch da bei Apple Watch. Die immens vielen Funktionen nutze ich hier schon nicht alle. Und ja: das EKG bietet wertvolle Hinweise- mein Kardiologe war selbst überrascht- aber was er misst ist dennoch noch genauer - gerade beim Belastungs- EKG wo parallel der Blutdruck kontrolliert wird. - und ja: welche Schlüsse ziehst Du jetzt? Lg

08. Sept. 2025 02:13 als Antwort auf christine33

Vergleiche mit einem Fremdprodukt machen in einem Apple Forum wenig Sinn.

Passt eher zu YouTube.

Eine AW Ultra - oder https://www.garmin.com/de-DE/p/1701921/ - ca. 1200 € -

ist für sportlich affine (junge) Leute gedacht - wo das Gesundheitsthema nur am Rande ein Thema ist.

PS

Es gibt viele Influenzer - die hier im Forum versuchen, gegen die Apple Produkte Stimmung zu machen.

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